黎智英案│Mark Simon指示李宇軒以「重光團隊」名義加入國際反華聯盟IPAC

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今踏入第64日審訊，亦是第五名「從犯證人」、法律助理陳梓華第6日出庭作供。陳梓華下午供稱《重光香港計劃》眾籌活動在2020年籌得逾175萬美金，即近1,400萬港元，當時SWHK的「美國線」成員在國際游說方面，使用眾籌資金聘請美國政府顧問公司負責接觸民主黨官員去推動制裁。

陳梓華下午繼續作供。

 

李宇軒曾主動提到想加入IPAC。資料圖片

 

IPAC由裴倫德發起組成，成員包括不同國家議員。網圖

 

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16:28 散庭。案件明早十時再續。

16:15 陳鼓勵李宇軒協助裴倫德IPAC工作

控方問到在2020年7月，《香港國安法》生效後，陳梓華與李宇軒有否保持聯絡。陳梓華表示有，當時李宇軒曾問他「係咪應該繼續留係香港」，因為他有一個選擇，是接受「Shirley Ho」介紹、去美國為紐約城市大學法學院榮譽退休教授譚競嫦工作，或者全力協助裴倫德處理IPAC事務、推動制裁。

陳梓華續稱，因為黎智英及Mark Simon都不約而同地說過「IPAC好重要」及要繼續國際遊說工作，所以便告訴李宇軒應該去協助裴倫德。

控方展示陳梓華和李宇軒在2020年7月23日的Signal訊息記錄，陳梓華稱「I am not sure about the implication of NSL on you.（我不肯定香港國安法對你的影響）Yet, it does not we don't do anything under the new law.（但這不等於我們在新法例下甚麼事都不做）」陳梓華解釋，他們當時遊說外國制裁香港，「我相信我哋當時做嘅嘢係有違法嘅風險」。

陳梓華亦在Signal向李宇軒表示，SWHK需要改變。陳梓華解釋，當時資源運用往往是由某幾個人決定，而當時「美國線」群組有人就此表達不滿；陳梓華稱決定資源運用的人、即為「SWHK裏面個Board」，當中包括李宇軒和劉祖廸。

控方又問到，陳梓華對SWHK的工作了解多少。陳梓華供稱，SWHK是一群在國際層面上支持反修例的香港人，他們會倡議關注香港的議題，「想話畀其他香港人知道佢哋stand with Hong Kong（支持香港），同埋主旨係fight for freedom（爭取自由）」，而SWHK曾登過文宣、拍攝短片、組織集會遊行及國際遊說等，亦試過去信外國議員，呼籲關注香港情況，初時希望對方作出譴責，到後來希望對方可以推動制裁。

15:55 國安法生效後 黎無改「國際游說四步驟」立場

陳梓華指黎智英當時提問「有咩可以幫到年青人？」，「我已經同美國嗰邊傾緊」，但陳指黎當時沒有講過具體會做什麼事，而黎繼續指示陳做國際游說。

控方問及2020年6月16日至2021年2月15日，黎智英有否更改「國際游說四步驟」（即「支爆四部曲」）的立場；黎智英有否再提及要團結議會線、國際線及街頭力量；有否叫陳梓華不要與Mark Simon、李宇軒、「攬炒巴」劉祖廸就關於制裁中港官員的國際遊說事宜聯絡。陳梓華均說沒有。

陳憶述，Mark Simon在2020年7月提過，黎智英身在美國，並在美國組織香港民主委員會（HKDC）的協助下，「專門幫啲做咗政治犯嘅香港年輕抗爭者都可以在美國生活，所以年輕抗爭者可以繼續抗爭」。

控方展示陳梓華與黎智英在2020年7月12日的Signal訊息，陳向黎說：「感謝你為初選所做的一切。這在我們的香港歷史上很難能可貴（Thanks for everything on the primary election. It's remarkable on our HK history.）」。

陳指黎智英為初選最初構思人 並「喺背後做咗好多功夫」

陳供稱：「我諗我係少數人知道初選最初構思人為黎智英」，陳指「最後初選搞得好成功，所以我傳呢個訊息俾黎智英」。陳指黎智英當時動用大量人脈及媒體資源去協助初選，「搞初選嗰時唔係所有人都同意初選機制，例如係咪應該比其他人參加，但係黎智英喺背後做咗好多功夫，最後尾促成初選」。

惟陳表示他不清楚黎智英為初選做了什麼功夫，「但係我肯定嘅係，我同Mark Simon會面時、我同黎智英會面時，佢哋都不約而同咁具體地講到，會用傳媒去支持政治素人去參加初選，令到成個初選更加有認受性」。

15:35 黎稱辦《蘋果》英文版蝕錢但有價值

陳梓華供稱，黎智英當時亦在成立《蘋果日報》英文版，所以需要大量資金去營運《蘋果日報》英文版，希望「英文版好似國際版咁，俾外國人睇」，陳指黎當時說《蘋果日報》英文版「雖然蝕錢，對於我嚟講好有價值，因為如果《蘋果日報》有英文版，就可以直接快捷俾一手資訊俾外國枱底人睇到，枱底人可以作出更加有利黎智英政治理念的判斷」。

陳解釋，外國枱底人閱讀《蘋果日報》英文版時，是看到《蘋果日報》所形容的香港及所提供的資訊，會有預設的立場，可讓外國枱底人閱讀後考慮是否應該作出制裁或其他措施。陳憶述黎智英當時指，成立《蘋果日報》英文版後，可把整份《蘋果日報》由本地傳媒升級為國際傳媒，更有國際話語權，吸引更多人關注。

陳憂國安法認為不應再倡制裁 黎卻認為雷聲大雨點小

陳梓華表示他當時曾與黎智英討論《香港國安法》，陳表示憂慮，指出「我認為應該要退，全部人都唔應該再倡議制裁」，陳憶述黎智英指《香港國安法》雷聲大雨點小（形容聲勢浩大但實際行動不足），黎聲稱：「我唔會有事，我會以身作則繼續在不同媒體呼籲制裁，要求外國關注」，黎亦要求陳「都應該係咁」，要求陳其他人在文宣及國際線方面「都要繼續做」，「要支持初選」。

陳指他當時坦言「好難再做文宣」，當黎陳二人談論「攬炒團隊」的眾籌計劃，黎提出「資源用落國際遊說度係啱嘅」，而黎問到他們有否用到眾籌資金在IPAC上，但陳未知詳情，黎則質疑陳為何不參與IPAC事務，黎強調IPAC「好重要」，因為「一定要國際支持先會有用」。

15:15 黎智英向陳梓華表示《蘋果》持續虧損需支持

陳梓華確認，他在2020年5月28日曾告知黎智英，「重光計劃」眾籌行動已經達標，而資金會用在「國際線」方面。

2020年6月11日，陳梓華曾發訊息給黎智英，稱「There are a lot going on. I would love to catch up（發生了很多事，我想相約見面）」陳梓華憶述，當時SWHK剛加入了IPAC，仍有不同意見，例如李宇軒既要處理IPAC事務、亦要處理「日本線」，及當時香港社會氣氛「die down（減弱）」、「有啲人唔知應唔應該繼續」。

陳梓華續稱，2020年6月16日，他到壹傳媒大樓見黎智英，當時他由黎智英的司機駕車接送，去到壹傳媒大樓後，由一名男職帶他「由後面上去」；當時黎智英表示「想避開啲鏡頭」，擔心被人見到他與年輕抗爭者有聯繫、或者令陳梓華身份曝光。

陳梓華又稱，當時黎智英表示他需要商業方面的支持，因為《蘋果日報》不斷虧損，但黎智英沒有說明原因。

14:55 李宇軒欲加入IPAC  接受Mark Simon意見最終以SWHK名加入

陳梓華供稱，他是因為李宇軒才知悉裴倫德此人，當時李宇軒透露想加入對華政策跨國議會聯盟(Inter-Parliamentary Alliance on China，簡稱IPAC)，並問到應否以個人名義加入，而IPAC是裴倫德發起的國際組織，成員由不同國家議員組成，IPAC會就着對華政策、協助議員作出更好判斷或應對，例如當時《香港國安法》生效，IPAC有討論議員能否採取行動。

陳梓華續指，當時自己向李宇軒表示判斷不了，及要詢問Mark Simon；而Mark Simon很支持李宇軒加入，但認為如果以個人名義加入，便會太過高調，加上《香港國安法》的存在，李宇軒會很容易成為目標、很危險，所以應該整個SWHK加入IPAC。最終，SWHK以團體名義加入IPAC。

陳梓華又稱，當時李宇軒有透露自己協助IPAC編寫網頁，後來亦協助翻譯工作，及好像成為裴倫德的助手一般。

14:35 開庭

控方展示「攬炒巴」劉祖廸在2020年5月28日於連登討論區，以「我要攬炒」的用戶名稱發表帖文，標題為：【突發】攬炒過後是晨曦！攬炒團隊《重光香港計劃》眾籌上線！

控方指帖文內容提及：「2020年5月，國安法兵臨城下，但我地香港人已經準備好攬炒。天助自助者，琴晚國務卿Pompeo 亦措辭強硬，直言香港自治已死，全面制裁即將降臨」，另亦提及：

籌款目標級別如下：

80萬美金 (USD)
足夠支持現有資金耗盡後12個月嘅多元行動，包括國際游說（包括歐美、亞太）、各地聲援、文宣等

160萬美金 (USD)
足夠支持現有資金耗盡後24個月嘅多元行動，包括國際游說（包括歐美、亞太）、各地聲援、文宣等

175萬美金 (USD)
將容許我哋根據國際形勢，喺2020年內英美登報各一份 及/或 推出更多短片反擊

超過175萬美金 (USD)
視乎超額完成數目及政治形勢，將會預留俾多元化光復計劃 （e.g. 成立各地香港人/文化辦事處、支援民間議會等）以及更長期國際游說、文宣等各種行動

陳供稱，「國際游說」是指「呼籲外國政府制裁香港政府」，帖文內容表明若籌得超過175萬美金，則會預留一筆錢進行多元化光復計劃，成立各地香港人或文化辦事處。陳指李宇軒早在2020年初提及，他想在世界各地不同地方開設類似香港協會的辦事處，而且黎智英私人助理Mark Simon早在2019年6月至7月，建議租用美國國會山的商務辦公室舉辦展覽，又可在不同地方舉辦一些小型活動。

陳提及《重光香港計劃》眾籌活動在2020年籌得逾175萬美金，即近1,400萬港元。他在2020年6至7月，被黎智英及Mark Simon要求下加入SWHK「美國線」的Telegram群組，得知當時SWHK的「美國線」成員在國際遊說方面，使用眾籌資金去聘請美國政治顧問公司去接觸民主黨官員去推動制裁。

杜麗冰法官指出帖文提及：「註：美金做單位； 15%係optional tips 俾 gofundme，可以填 0% 或其他 %」是什麼意思，陳梓華解釋指每一位捐款人寫下捐款銀碼後gofundme眾籌平台會預設15%貼士，捐款人可自行選擇填 0% 或其他 %，自行決定給gofundme多少貼士，有別於gofundme就眾籌活動所收取的行政費。

案件編號：HCCC51/2022
法庭記者：劉曉曦 王仁昌

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