黎智英案│黎智英为保美国支持 指示陈梓华联系勇武派领袖协调行动模式

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第60日审讯,亦是第五名“从犯证人”、法律助理陈梓华第2日出庭作供。陈梓华供称他在2019年7月首次亲身与黎智英见面,而李柱铭亦在场,当时黎智英表示其助手Mark Simon会尽量协助及满足陈梓华的要求,并特别要求陈梓华联络“勇武派”、“因为呢啲勇武派令到个画面唔靓”。

市民继续排队等候进入法院旁听黎智英案。何健勇摄
市民继续排队等候进入法院旁听黎智英案。何健勇摄

 

警方布防。何健勇摄
警方布防。何健勇摄

 

押送黎智英和陈梓华的囚车今早先后抵达法院。何健勇摄
押送黎智英和陈梓华的囚车今早先后抵达法院。何健勇摄

 

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12:38 午休。案件下午两点半再续。

12:20 

陈梓华提到他当时的认知是,众筹资金由Mark Simon美国户口收款后,李宇轩便会安排人手去“收𠮶笔钱”。但陈约在2019年9月至10月,才知道他们已成立了“The Project Hong Kong Trust”去收取众筹资金,其后整个SWHK团队基本上便是利用“The Project Hong Kong Trust”的资金去运行。陈供称他当时以为对“The Project Hong Kong Trust”有话事权的人只有李宇轩,但后来则知道Surely(即天体物理学家Shirley Ho)也对“The Project Hong Kong Trust”有话事权。

12:00 Mark Simon透过陈梓华提供个人资料予众筹平台 助李宇轩提取众筹资金

控方向陈梓华展示在2019年9月7日,陈梓华与李宇轩、“Kelsey”及“Lauren”的电邮来往,陈梓华称不肯定电邮次序,但确认与第3次众筹登报计划有关。

控方指出,陈梓华在一封发给GoFundMe众筹平台员工Kelsey的电邮中,提到Mark Simon,并提供其出生日期和“社会安全号码(US social security number)”。陈梓华称,当时李宇轩表示因为程序问题而拿不到众筹款项,GoFundMe “一直唔愿意放个笔钱,话要做KYC(Know Your Client)等等嘅情况”,于是陈梓华找Mark Simon提供个人户口,而相关个人资料亦由Mark Simon提供予陈梓华。

控方续指出,在2019年9月17日,李宇轩再传电邮给GoFundMe平台职员,提到Mark Simon会转为收款人,又请GoFundMe平台职员向陈梓华及Mark Simon跟进。陈梓华确认该电邮没有抄送给Mark Simon,但他有知会Mark Simon,而他亦替Mark Simon提供资料给GoFundMe,尽量满足其要求。

11:18 小休30分钟

11:00 陈指李宇轩是G20加揽炒团队其中一领袖

陈梓华表示2019年8月第3次登报计划,主要要求国际关注香港警暴情况,呼吁国际停止出售武器与香港警察。陈不知道是谁发起第3次登报计划,但知道当时G20团队及“英国登报计划”的JD Team负责举办第3次登报计划的众筹活动。

陈梓华称JD Team即揽炒团队,“G20×揽炒团队”是指“G20登报计划”的团队与揽炒团队合作,“变成左后来大家知道嘅Stand With Hong Kong(SWHK)”,所以SWHK的骨干成员亦由G20团队及揽炒团队的骨干担任,包括李宇轩、“Fak”、刘祖廸及G20团队中的“家乐牌通心粉”。

陈梓华称在第3次登报行动中,财政方面“全部都系佢(李宇轩)处理”、“佢就系成个当时G20加揽炒团队嘅其中一个领袖”,因为李宇轩是“少数可横跨到两个团体嘅人”。

陈替李联络Mark Simon提供银行户口助提取众筹款项以及垫支登报难题

陈梓华续指,李宇轩当时曾致电表示“众筹收唔到钱”、“需要人帮手提供一个银行户口”,李宇轩又表示“佢哋个团队唔想𠮶笔钱流返入嚟香港,所以要揾一个、最好系美国嘅户口”。陈梓华称虽然李宇轩没有直接表明,但“我知佢想我去问Mark Simon,去提供呢个户口”,于是他致电Mark Simon。

陈梓华称他当时在电话中向Mark Simon讲述李宇轩再次发起众筹及遇上的困难,Mark Simon一度问到李宇轩等人有否尝试过其他途径,陈梓华致电李宇轩确认后,便再次联络Mark Simon,Mark Simon最终答应,而李宇轩亦发电邮给陈梓华,当中包括众筹平台GofundMe提出的问题,例如收款人的银行户口及职业等,陈梓华转发给Mark Simon,待Mark Simon回复后再转发给李宇轩。

陈梓华称当时透过WhatsApp致电Mark Simon,除了银行户口的事情,Mark Simon亦提到登报方面“可唔可以做多啲网上面嘅宣传”、“唔好再局限系登实体报纸,而系应该数码化,应该网上面做呢啲咁嘅宣传、同埋社交平台”,Mark Simon特别提到Twitter,认为其“coverage(覆蓋范围)同埋reaching(接触)”最多。

陈梓华称后来李宇轩表示需要垫支时,Mark Simon曾表示“上次个笔都未找,而家又要再垫支”,陈梓华与李宇轩联络后,才得悉已还款到Chartwell,Mark Simon得知后表示“原来唔系去咗加拿大个边”、“佢一路就check住加拿大个边”,Mark Simon其后表示可以继续像“G20全球登报计划”般、给他报社发票去处理垫支。

10:40 陈梓华告知黎 联络不到勇武派领袖

陈梓华表示,一个Telegram群组内勇武派会提出其主张,文宣派则会提出其作品、口号、关注,勇武派及文宣派多数情况下意见并不是相反,“大家都系闹紧政府”,当有比较极端的情况,例如:“𠮶时掟燃烧弹掟咗落去自己人度,就会有一啲和理非认为如果系一啲和平示威游行,未必需要咁激进,但系有啲人就会觉得,唯有激进手段,政府先会回应诉求”。

陈梓华指他尝试联络勇武派时面对两项困难,“第一,究竟我点样确认𠮶个人系勇武;第二,若然𠮶个人真系勇武,佢又点会同我讲佢系勇武”,而陈在2019年11月与黎智英第三次见面时,陈坦白交代“我联络唔到(勇武派领袖)”。

陈于黎提议及赞助下 与李宇轩等协办报纸展览呼应反修例等诉求

陈记得他在2019年7月先与黎智英私人助手Mark Simon见面,及后才第一次与黎智英会面。控方重问陈梓华与Mark Simon见面时,提过Mark Simon与黎智英希望文宣计划延续G20登报计划的影响力,例如开设报纸展览,又指“并非所有人都会睇报纸”。而Mark Simon在2019年7月尾至8月,曾提及他与黎智英希望在多个地方举办报纸展览,要求陈梓华蒐集“G20登报计划”的20份报纸,亦提及德国、美国纽约、台北等地方。

陈梓华当时与李宇轩及其他网友,于2019年7月协办一个在港岛唐楼开设的报纸展览呼应当时诉求,如反修例、“五大诉求”、争取国际关注。陈自行垫支赞助约港币3万元,Mark Simon与黎智英表明愿意赞助,及后由Mark Simon向他补偿港币3万元。

10:20 曾被黎智英“大槪咁查过” 陈与黎见面要交出手机

陈梓华称“喺我入去𠮶个包厢之前”、“黎智英就要求,因为保安理由,要攞哂啲手提电话出嚟”,陈梓华遂交出手机。陈梓华续称会面中“我尝试介绍自己嘅时候,好快就被黎智英打断左,佢话唔使介绍啦,Mark Simon已经话咗畀佢听,同大概咁查过下我”。

陈梓华续指,黎智英又表示“如果我需要联络佢嘅话,可以透过Mark Simon”、“Mark Simon会尽量协助同满足我要求”,而Mark Simon亦会每日向黎智英汇报;陈梓华称黎智英“特别要求我,睇下可唔可以联络到一啲勇武派嘅领袖”、“因为呢啲勇武派令到个画面唔靓”,画面指的是“暴力嘅示威现场”。

黎要求陈联络勇武派对话 望行动克制争取国际支持

陈梓华当时理解黎智英是指整体反修例运动的暴力示威现场,勇武派在街上破坏,例如纵火、破坏公共设施等,“令到个画面唔靓”,“咁样会失去国际支持,尤其是美国嘅支持”,于是黎智英提出“净化计划”,希望陈梓华联络勇武派领袖要求他们克制,陈表示他会尝试联络勇武派领袖。陈指黎智英当时认为勇武派有“大台”,会有一组领袖下令及发出指示指挥示威者,而有些Telegram群组由勇武派或文宣派开设,黎智英便相信陈梓华可以联络到勇武派领袖。

陈忆述黎称年青人做不到的事 可“利用我传媒嘅力量做到”

陈梓华忆述,黎智英提到:“如果你哋年青人做唔到嘅嘢,可以利用我传媒嘅力量就可以做到”,故要求陈梓华提供勇武派的联络方式,“睇吓大家可否对话”。

控方问及当日会面有黎智英、李柱铭、陈梓华三人,李柱铭有否发言。陈梓华回答:“有。佢话试吓啲刺身”,并确认他们当日身处由何俊仁亲弟开设的日本餐厅。

10:00 开庭

陈梓华身穿灰色西装、白色裇衫,蓄黑色短发及戴上金属幼框眼镜,在3名惩教人员陪同下,从法庭特别通道走到证人席就坐。

控方问起在“G20全球登报计划”中,黎智英及Mark Simon垫支了150万元,李宇轩事后有没有归还。陈梓华称有,并指李宇轩还去了台湾公司Chartwell Hong Kong Limited的户口;Mark Simon在第3次众筹活动中曾表示“第一次众筹个啲钱都未畀返我哋”,陈梓华与李宇轩沟通后,才得悉李宇轩还去了Chartwell的户口,而Mark Simon则误以为款项会还去加拿大那边的户口。

陈梓华续称,在第2次“英国众筹登报计划”中,当时揽炒团队认为修订《逃犯条例》削弱香港自由、违反《中英联合声明》,登报是想谴责中国;李宇轩曾求助,关于一张邓小平与戴卓尔夫人磋商《中英联合声明》的相片,李宇轩称该相片版权由《苹果日报》持有,希望陈梓华协助。

陈梓华称,他当时向李宇轩表示“如果你唔急,我可以迟少少见到黎智英嘅时候问”,但因为李宇轩表示急需,所以陈梓华便联络Mark Simon处理。

陈梓续称,他所称“迟少少见到黎智英”是在2019年7月,但不记得确实日子,而那是他第一次亲身见黎智英,地点是在上环一间由何俊仁弟弟开的餐厅。陈梓华称是李柱铭致电他出席会面,“会有黎智英嘅,想我黎参加”,但李柱铭没有在电话中透露会面目的。

案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦 王仁昌

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