专访联邦法官吴瑶瑶 社区经验影响大于是否首位华人法官

【专访】联邦司法部长日前宣布，委任5人担任联邦法官。其中一位是人权律师及华越柬寮法律援助中心总监吴瑶瑶（Avvy Yao-Yao Go），她接替在2020年9月1日转任额外编制法官（supernumerary judge）的L. Martineau。星岛Ａ1中文电台《A1出击》记者冯凯欣访问了这位加拿大首位华裔联邦法官吴瑶瑶，访问摘录如下:

 

问：星岛Ａ1中文电台《A1出击》记者 冯凯欣

答：加拿大首位华裔联邦法官 吴瑶瑶

 

问：获委为首位华裔联邦法庭法官，你是否觉得过去二十多年来，为了争取平权，你的努力得到肯定？

答：我可没那麽想。我当然很荣幸，可以委任为联邦法庭法官。当然，我在社区法律援助中心干了这么多年，我也舍不得，现在我要离开我的中心，还有我的同事。可是，说到政府为什么要委任，它基于什么原因要委任，我不可以说是因为我做社区事务，或是基于其他原因。因为这是政府的决定，因为很多人，很多不同的律师申请做法官，他们要衡量不同的因素去委任法官。所以，我没法说因为我做过社区工作，或是基于其他的原因，他们作出这个决定。

 

问：我看到他们的遴选程序，他们的内阁觉得可以，跟着各省份有委员表决是否同意。你觉不觉得，经过那麽多程序，你获得委任，是经过全个国家不同代表的肯定呢？

答：其实它的程序是这样的，譬如你住在安省，安省有个委员会去审核，不是说每个省份都有人做我的审核。老实说，如果我觉得自己不够资格，我也不会申请。哈哈，我也要考虑，自觉胜任这份工作，我才会考虑申请做法官。我做律师，已做了很多年，都有很多经验，包括很多法庭的经验，我也有当过裁判局官员，有裁判这方面的经验，所以他们当然有考虑这因素，但始终我也要觉得自己有资格，我才会申请。

那麽，我当上法官，我的职责就是做法官，我就是要在联邦法庭裁决那些提上联邦法庭的案件。所以，那就是我的新工作。当然，我希望我在社区这么多年的工作，我的经验，可以帮助我这个新职位。就是说，我们看事物的角度，我在社区工作这么多年的经验，能帮助我，在做法官的时候，给我一个比较公平的角度，和一个比较开明的角度，去看待这份工作。

因为我在社区工作这么多年，我帮助过很多低收入的人，我明白，我帮助他们，做了那些事情，这让我明白到……我的角度可能跟另外一位没做过社区的法官，角度不一定完全一样。那麽，我希望带给法庭……有不同的人，我们每一个人的背景和经验，都会影响我们对事物的看法。我希望我的经验，我对事物的看法，可以帮助我，在我做这份工作的时候，作一个判断，我带来这么多年的经验和角度，可以帮助到我，做这份工作。

 

问：你觉得自己能胜任才申请做联邦法官。其实你当时想申请这份工作，心情是怎样的？为什么你想到申请这份工作？会不会跟最近的新型冠状病毒疫情有关联？譬如，我看到你发表过一些说法，就是看到仇恨亚裔情绪高涨过以前，所以你有申请做法官的动力？

答：不是，我申请这份工作，是在COVID-19之前，跟这事完全没有关系。哈哈哈，你可以说，这是一个career choice（事业抉择）。我做了一份工作很多年，是不是应该考虑换个工作，也有考虑目前法庭，似乎少数族裔代表性不是那麽好，包括华人的代表性，种种因素，考虑应否申请。

 

问：你是第一位加拿大华人联邦法官，自己成为第一个华裔联邦法官，那个感受会不会比较特别？

答：我倒不觉得，因为你是不是华人，或者你是不是第一个华人（法官），那个法官职位都是一样的。我反而觉得，因为我在社区的工作，我之前的工作，可能对我新职位的影响大于第一个华人法官，你明白吗？我上班后，我不会考虑，我是不是第一个华人法官。总之，我就是其中一个法官。我要做这份工作，当然要做得最好，对吧？我办公时，这事对我不会有什么影响，但是有些人，好像律师，可能会说，看到联邦法庭现时都有一个华人法官了，会不会因此推动更多华人律师，决定去申请做法官，或者做其他重要的政府职位，或者做其他裁判处的职位。如果我可以推动更多人，去考虑申请这些职位，那麽那就是一件好事。

 

问：那就是说你没有想过，你自己一个人有什么特别，还有你很希望用一个公平和平等的方法，去做你这份工作？

答：是否谦虚也好，这是一个很实际的问题。当你一上班，你不会想这些问题事，你只会想，你怎样做好这份工作。哈哈，你可以说，那是我practical （实际）的想法。

 

问：刚才你说，你申请做联邦法官，其实你都有一个想法，就是说，如果你作为华裔，又是第一个申请得到职位的话，都希望推动其他华人，可尝试一些不同的岗位。你是不是抱着这个使命，申请做联邦法官的呢？

答：这是我考虑的其中一个因素，有不同的因素的，有个人因素，事业啦 ...... 等等，当然这也是其中之一个因素。

 

问：你刚才说，在联邦法官的层面，比较少一些少数族裔的人做法官，以致你去申请。你会不会觉得，在这么特别时刻，有说9 月20日是联邦大选。自由党在这个时候，委任一些不同面孔的人做法官，能帮助他们，显示他们是很平等，很包容不同的种族，为他们加分。

答：我想我不能回答这个问题，你要去问自由党了，他们有什么看法。这是一个政治问题，我当上法官，就不会谈政治。正如你说，我一定要保持中立和独立，所以我也不会评论加拿大政府应否做这些事，为什么它要这样做。

 

问：谈谈加拿大的核心价值吧，因为有很多不同的新移民，尤其是从香港来的人。那麽，在加拿大方面，你最欣赏的核心价值是什么？会不会是我们的人权宪章？

答：我是一个法官，所以我一定要遵守加拿大所有的法律，从而执行加拿大的法律。我要用这些法律的基础，去作出判决。而我们加拿大的宪章，在加拿大的法律是最重要的，那是基本，是法律的基础。在宪章里，就有包括加拿大的人权宪章，所以加拿大政府，加拿大政府部门和法庭，都要符合宪章的原则，以及其宗旨。所以，我当了法官后，更加需要保障我们的宪章，包括我们加拿大的基本人权，自由宪章得以为继，作为我们执行的，还有我们作出判决的时候，一定要符合这些。不是说，我是否喜欢，而是我的基本工作就是做这些事情。

加拿大不是唯一有人权宪章的国家，其他国家都有人权（宪章），可能宪章里面的内容不一定完全一样。老实说，加拿大不是唯一一个有这类宪章的国家。那麽，那宪章包括什么？加拿大人权宪章包括：比如说，平等权力，你的life security and liberty，也就是说，你的生命，你的保障，你的自由，那种权力等等，很多权力是，譬如你被警察拘捕后，你在刑事法庭程序上有什么权力。自由方面，包括言论自由，参与集体组织的自由。如果是公民，在公民方面的特别权力，包括投票的权力，和不同方面的事情。在加拿大，可能这方面比较特别，就是语言方面的问题，因为英语和法语是我们的法定语言，宪章也有提到这两种语言的重要性，你可以在哪里用英语和法语的权力。

 

问：我看到之前的《Western Standard》访问了你，你提到，觉得在加拿大，民主是很脆弱，还有结构性的种族主义。在这方面，你想不想谈谈?

答：我做那个访问的时候，我不是法官。我当了法官后，我再也不会谈论这些事情，因为现在我每说一件事情，一些人可能会误会，说“你已经有一个看法，怎么去判定我的事情”。所以，我不会再分享我的个人意见，我只会说我在法庭的工作。那就是说，我个人的意见变得不重要，我要根据法庭的先例，我们的法律和宪章，怎样去处理每一宗案件。

 

问：你什么时候上任？这个任期有没有限期？

答：可做到我退休为止，现在我已经是法官，它一宣布，就已经是。不过，我会9月1日才真正上班。我在法律援助中心做了那麽多年，现在要用些时间去交接那些文件 ...... 等事宜。

 

问：到时候，你个人是不是要搬到渥太华居住？

答：不用，因为大部分案件会在多伦多。不过，我会有一个渥太华住所。你知道啦，我很多年没转工，都是第一次，所以现在真的要开始要学习，他们也要训练新法官，都有一个很好的制度，让我们适应，以及了解法庭的运作，内部的运作，还有很多不同的训练，我很期望这些训练，和见见我的法官同事，希望多学一点东西。多年来，我都是在争取的（事情），如今要做那个作决定的人，这是一个挑战，我很期待这新的挑战。

 

问：角色倒转了？

答：对，对！

 

(资料图片) T10

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