黎智英与美国反华神父网上对谈  形容年青人上街掟汽油弹只属“小事”

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第83日审讯,控方继续播放黎智英主持的访谈节目《Live Chat with Jimmy Lai》,黎智英在片中提到他认为特朗普并非反华反共,只是有效地做到了美国人想他做到的事情。黎智英指若特朗普胜出美国总统大选,特朗普将会继续其对华政策,为香港谋取利益。黎智英认为当加拿大及美国对事件提起兴趣,《苹果日报》在加拿大及美国的订阅者数字便会增加,故特朗普胜选对《苹果日报》有好处。

黎智英认为特朗普若胜出总统大选,将对《苹果日报》有好处。路透社图片
黎智英认为特朗普若胜出总统大选,将对《苹果日报》有好处。路透社图片

 

罗伯特西里科 (Father Robert Sirico)曾到庭旁听。资料图片
罗伯特西里科 (Father Robert Sirico)曾到庭旁听。资料图片

 

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16:22 散庭 案件押后至下周一(5月27日)上午十时再续。

16:10 黎智英吁支持民主派众筹律师费抗争

听众在问答环节问黎智英,若黎智英被捕后,黎智英认为会否有人承传其精神。黎智英称:“我觉得香港有好多好似我咁嘅人,因为香港系我家园,好多人都为家园牺牲”,如香港人一直抗争,向外界展示香港人抗争时的操守及坚决,外界便会尽力帮忙香港,而外界协助也是最大的支持及保护。黎智英指为香港人争取民主自由,世界产生回响及共鸣,便是对香港人的最大的支持及鼓励,“我觉得依个系我哋需要㗎囉”。

另一听众问黎智英,普通市民可以如何支持《苹果日报》,《苹果日报》有否受到威胁。黎智英感激香港市民支持《苹果日报》,表明《苹果日报》的经济基础不太稳健,若香港市民能订阅《苹果日报》则会更好。黎智英指民主派在立法会没有一席之地,失去了在立法会及街头的抗争平台,正面对前所未有的困境,黎智英不知道民主派下一步的行动,好难说出普通市民可以如何支持民主派,“依家唯一可以支持到佢哋,就系佢哋有好多官司,政府乜嘢都拉佢哋,佢哋需要好多律师费”,建议第一步可支持民主派的方式是为民主派众筹律师费用。

每播放一段影片后,控辩双方及法官都发现翻译膳本错漏百出,法官李运腾不禁指出,他担任法官多年从未见过有案件的翻译誊本准备得如此差劣,法官李素兰表示认同,但法官杜丽冰指出,或许本案文件数量众多,也需在短时间内准备,才会出现如此多错误翻译。

15:30 认为拜登应改对华和睦友好态度 

控方播放2020年11月12日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目片段,节目嘉宾为壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)及阿克顿研究所创始人祭司罗伯特西里科 (Father Robert Sirico)。黎智英表示即使香港人明知抗争不会胜利又于事无补,面对威胁仍争取言论自由及法治,比喻香港人也不愿意被“公开强奸”,指出香港人应该像正直有尊严的人般战斗下去。黎智英指香港政府推动粤港澳大湾区发展,汇聚及引入大湾区人才,也只是为了削弱香港人的共同价值。

黎智英指特朗普敢于与中国挑起战争,属于勇敢行动派,但拜登对中国的态度却更加谨慎,不想冒着失去与中国合作机会的风险,对中国更为和睦和友好。黎智英认为拜登应该放胆冒更多险,才可改变和重建现存的世界社会体制。黎智英谈及政府DQ四名立法会议员时,形容香港政府是为香港法治的棺材钉上最后一口钉。

14:50 黎智英得悉特朗普连任失败时伤心失眠

控方播放2020年11月5日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目片段,节目嘉宾为壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)及美国新闻工作者克劳蒂亚罗塞特 (Claudia Rosett)。黎智英指出,人民不会无缘无故示威游行,表示香港人普遍对拜登胜选、特朗普落选一事感到遗憾,黎智英知道特朗普不能连任时十分伤心更失眠。黎智英指特朗普看重人权事宜,与中国脱钩的强硬行为虽吓怕商人,但特朗普政府为提升台湾的地位付出了很多,拜登上位后会令提升台湾地位的事件进退维谷。

黎智英批评拜登为人比特朗普软弱,很怕拜登会以权衡妥协(trade off)的形式解决中国问题,把中国理想化,却没有像特朗普般解决中美制度的根本性矛盾,重申特朗普的作风是斩断中国的妄念。黎智英指,如中国不改变态度,让世界其他国家的价值观融入中国,世界便不会达致和平。

黎智英又提到新冠疫情令美国人觉醒,知道中国的政权、社会制度、价值观及行为与美国完全不同,改变对中国的想法,中国对NBA的态度、荷李活对中国卑躬屈膝,也令美国人感到受辱。黎智英重提警方在2020年11月1日以《立法会权力及特权条例》拘捕立法会民主派议员一事,认为香港政府是希望预先制止任何民主派人士继续担任立法会议员,令民主派人士认为他们即使留在立法会也无法作出任何实质反抗。

黎智英另提及,前香港电台电视节目《铿锵集》编导蔡玉玲车牌查册案,黎智英指香港政府希望表达香港的新闻工作者如非为政府工作,便会惹上麻烦,即使如查册车牌般简单的事件,也可被用来对付记者,情况相当可怕。《苹果日报》早已被香港政府视为“反对派”,但拘捕蔡玉玲则可造成更大的恫吓。黎智英认为中央政府计划恫吓传媒、教师及公务员,找借口作出拘捕,并向社会发送威吓的信息。

14:35 下午开庭

控方继续播放2020年10月29日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目片段,节目嘉宾为壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)及阿克顿研究所创始人祭司罗伯特西里科 (Father Robert Sirico)。有听众在问答环节提问指,香港政府打压“唔岩听”的媒体,制造“假新闻”的现象。黎智英指“假新闻”的现象不能否认,不少主流媒体不报导拜登的丑闻,反而决定隐瞒拜登的丑闻,却比“假新闻”更加严重。黎智英称:“无论特朗普有时讲嘢讲得快过头,有时讲嘢唔啱,或者好多时讲啲嘢唔准确,但唔等于传媒系无假新闻,唔等于传媒系完全公正”,亦认为传媒不报导拜登之子丑闻是非常不公正。

另有听众在问答环节提问黎智英如何预视《苹果日报》将来在加拿大及美国的业务,黎智英指《苹果日报》在加拿大及美国约有5万名订阅者,若特朗普胜选,特朗普会继续其对华政策,为香港谋取利益,中国与香港的关系便会起变化,加拿大及美国对事件提起兴趣并想知事件对其影响时,《苹果日报》在加拿大及美国的订阅者数字便会增加,故特朗普胜选对《苹果日报》有好处。

黎智英认为特朗普并非反华反共,特朗普只是想改善中国与自由世界价值存在差异的根本问题,黎智英认为这不是特朗普的个人选择,更像是美国人的政治共识,尤其是新冠疫情令美国人对中国憎恶大增,黎智英指特朗普仅是做出美国人想做的事情,而且特朗普有效地做到了美国人想他做到的事情,黎智英认同这是特朗普一个优秀的外交成就。

黎智英:示威者上街掷汽油弹只属“小事”

黎智英指香港反修例示威运动期间,街头发生的只是“小暴力”(small violence),形容反修例示威期间年青人上街掷汽油弹的暴力行为是“小事”。黎智英认为中央政府担心的是香港会成为西方开放思想的前沿阵地,而非上街掷汽油弹的暴力行为。

案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦

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