黎智英案│ 辩方详列14点质疑作假证 陈梓华称证供是真实记忆
壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第69日审讯,亦是第五名“从犯证人”、法律助理陈梓华第11日出庭作供。陈梓华在辩方盘问下,供称黎智英曾在车上会面时,表示“唔理你系宣扬港独嘅,定一话系想保持一国两制,即系总之要百花齐放”。

据自由亚洲电台报道,辩方针对陈梓华多日在庭上作供,列出14点,指相关证词未有在跟警方的录音会面或书面证供中提及,包括:
1. 黎智英在第4次会面强调“佢唔系唔支持勇武”。
2. 黎智英在阳明山别墅会面表示,他知悉2019年12月美国之行;“揽炒巴”刘祖廸另补充“揽炒团队”也有在德国及爱丁堡举办集会。
3. 刘祖廸在阳明山别墅会面后,当时表明愿意合作及同意黎智英的大方向,但指若针对整个“揽炒团队”,他需要先与李宇轩讨论。
4. 陈在阳明山别墅会面后致电黎智英,表示“Andy(李宇轩)同埋揽炒(刘祖廸)都同意、支持喺国际线上面跟随你嘅行动”。
5. 陈致电告知黎智英“揽炒(刘祖廸)唔想打议会线,但系喺国际线上面就会全力开火”。
6. 陈致电黎智英提到李宇轩开拓日本线,另指他们难以接触“枱底人”。
7. 陈告知Mark Simon,“美国线”与在地香港人组织有“拗撬”,希望他出面调停。
8. 陈在与黎智英第6次会面中,表示担忧《国安法》,“我认为其实应该要退,应该唔好再去倡议制裁、唔好犯法”。
9. 黎智英在第6次会面指“对华政策跨国议会联盟”(IPAC)相当重要,“要有呢啲国际支持先会有用”。
10. 黎智英在第6次会面著陈叫“重光团队”(SWHK)其他成员在文宣和国际线方面继续做。
11. 陈指自己曾向黎智英提过李宇轩。
12. 《国安法》后与Mark Simon讨论李宇轩“好固执”,不愿离开香港。
13. 《国安法》后与Mark Simon谈及李宇轩被捕,可能会影响IPAC运作。
14. 《国安法》后与Mark Simon谈及日本线。
资料图片
12:35 重新开庭 控方需时准备书面供词及证供列表 押下周一续审
控方表示他们需时准备辩方盘问时所涉的录影会面誊本、书面供词及证供列表,杜丽冰法官便表示案件适合押后至下周一再续,因为有法官今午有紧急医疗护理,下周一早上亦有法官需处理高等法院的案件管理会议,故把本案押后至下周一(5月6日)不早于早上11时开庭续审。
12:05 小休15至20分钟,以待辩方阅读控方准备的录影会面誊本。
11:45 控方覆问陈梓华
控方开始对陈梓华进行覆问,提到陈梓华在2020年10月10日因“协助罪犯罪”被捕,并在2020年10月10日及11日进行警方录影会面,当时陈梓华仍未同意成为控方证人,而陈梓华是直至2021年3至4月才决定成为本案控方证人。陈梓华同意他在2020年10月10日及11日向警方说的全是谎言,而当时陈梓华曾向警方说Mark Simon从来没有指示过他做任何事情,又承认“当时我系咁讲”,但陈现表明“Mark Simon从来没有指示过他做任何事情”属谎言。
控方提到,陈梓华在2020年10月11日的录影会面中,亦曾向警方表示自己会嘲笑“揽炒”和支持“揽炒”的人,而陈梓华在庭上承认当时自己没有向警方说真话。控方问到陈梓华没有说真话的原因。陈梓华供称“当时我仲有一个侥幸心态,我以为可以撇清到关系”,仍以为能够撇清自己与黎智英、Mark Simon、“揽炒巴”刘祖廸及李宇轩之间的关系,又指“我以为当时畀完口供,或者离开咗警署之后,Mark Simon佢可以安排到方法畀我离开香港”。
辩方质疑控方覆问超出范围
控方续指,陈梓华在2021年3月同意向警方提供协助,及至2021年4月28日进行录影会面,其后亦再进行多次录影会面。此时,辩方向法庭提出反对,表示关注控方的覆问范围。
杜官指出,辩方盘问时有问及陈梓华成为控方证人前的供词和录影会面,而控方现时提及的4月28日录影会面的誊本早前亦有提供给陈梓华。法官李运腾亦指,辩方盘问时有提到陈梓华被捕后录取的供词,亦就警方会见陈梓华的65个小时作出详细盘问。
辩方同意有提及相关供词的特定段落,但质疑控方覆问是否会超出盘问提及的范围。控方则表示,辩方盘问时提及陈梓华向警方作出失实的说法,现时控方打算就陈梓华改变立场、向警方提供协助的过程进行覆问,亦厘清陈梓华后来向警方提供的说法是否属实。法庭其后一度休庭,让辩方阅读控方准备的录影会面誊本。
11:25 陈梓华坚称庭上口供为真实记忆
陈梓华同意他在警方录影会面誊本中,没有提及他曾向黎智英提过李宇轩,陈梓华提出他虽然在警方录影会面誊本中没有提及完全一样的句子,但他在警方录影会面誊本曾说:“黎智英讲话想pass on返呢个message俾年青人,话俾佢知要团结呢个板块,喺国际上面游说上面唔能够太过松散⋯咁我都会将呢啲讯息带返俾身边嘅人,咁李宇轩都会包括其中”。
辩方指出在《香港国安法》生效后,陈梓华与黎智英私人助理Mark Simon没有讨论过“李宇轩很顽固,又不愿离开香港”,也没有讨论过IPAC及日本线,陈梓华同意这些的确在警方录影会面誊本“揾唔到”。
辩方指出,很多东西是陈梓华在警方录影会面誊本没有提及,但是陈梓华在证人台上首次提出,陈梓华表示“我唔同意”。陈梓华坚持他在庭上的口供是其真实记忆,辩方则指,“你之前同意你不是一个随时间流逝但记忆愈来愈好的人”,陈梓华回应:“我𠮶时系话‘唔一定’”。
否认说谎为自己谋取减刑利益
陈梓华完成警方录影会面后,警方曾探望陈梓华近65小时,辩方指出陈梓华对该65小时警方探望只有很小记忆,陈梓华否认。辩方又指出陈梓华在警方探望时曾说过:“纯粹系我好讨厌有啲人利用谎言去为佢自己谋取利益”,陈梓华承认他曾这样说,但否认他是在庭上说谎来为自己谋取利益以获得减刑,陈梓华补充:“正正因为我讨厌,所以我想将事实讲返出嚟。
辩方完成对陈梓华的盘问。
11:05 开庭
法官杜丽冰指,陈梓华本周二在庭内阅读录影会面誊本时,曾问起可否阅读自己的书面供词,当时杜官得知后并不批准,指陈梓华须在公开法庭提出此要求;陈梓华当时亦使用萤光笔及贴纸在誊本上记录,杜官问辩方有否反对,辩方表示没有。
杜官另透露,不幸地因为其中一位法官有紧急医疗情况,聆讯今午将不会进行。
陈梓华身穿灰色西装、白色裇衫,蓄黑色短发及戴上金属幼框眼镜,在3名惩教人员陪同下,从法庭特别通道走到证人席就坐。
辩方提到,陈梓华早前供称自己第四次见黎智英时,在黎智英车上,黎曾经表示希望陈梓华明白他并非不支持勇武。辩方问,陈梓华的录影会面誊本中有否提过。陈梓华问,是否要完全一样的句子。杜官称不是,问陈梓华是否有相同意思的句子。
陈梓华遂指在誊本中,他有提到黎智英说过“唔理你系宣扬港独嘅,定一话系想保持一国两制,即系总之要百花齐放”。
陈梓华称,相关的内容可以在2021年4月28日下午的录影会面誊本中看到。辩方展示誊本相关段落,显示陈梓华称当时黎智英指“唔理你系宣扬港独嘅,唔理你系宣扬要保持一国两制,总之系百花齐放,喺香港本土就要保持返个热度,但系总之喺国际上面,就要统一口径咁样样”。
辩方指,该段文字中,没有提到黎智英希望陈梓华明白他并非不支持港独。陈梓华同意。
辩方续提到,陈梓华早前供称在台北会面中,黎智英早已知道“揽炒巴”刘祖廸曾以反修例活动为主题在德国及英国爱丁堡等地方举办集会及游行;刘祖廸表明愿意与黎智英合作但需与李宇轩讨论。陈梓华同意在他的录影会面誊本中没有提到。
辩方续指,陈梓华供称,在台北会面后,曾致电黎智英讨论,指刘祖廸表明不打“议会线”;及透露由李宇轩负责的“日本线”与枱底人接触方面出现困难;陈梓华亦称因为“美国线”有意见分歧,所以联络Mark Simon出面调停。陈梓华亦同意录影会面誊本没有提及。
案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦 王仁昌
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