【新戏速递】郑保瑞执导，林家栋及MIRROR成员杨乐文Lokman主演的《命案》是今年唯一入选第73届柏林影展特别展映单元的港产片，备受国际肯定，电影将于明日（11日）于加拿大全国正式上映。北美发行商ILLUME昨晚（9日）举办特别优先场，映后导演郑保瑞及主演林家栋透过视像与多伦多观众会面，观众们对《命案》各自有深刻的体会。

摄影：Alex Lam @joypix_alex

延伸阅读：【现场直击】多伦多木兰国际电影节《命案》放映会 林家栋、Lokman视像现身 加拿大8月11日正式上映

 

 

 

 

 

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瑞导提到电影的配乐花了很多心机，早前A1中文电台主持薛梅亦找来两人对谈，关於戏内出现的两首配乐，瑞导有更深入的阐述，两人又在对谈中分享电影创作心得，对电影一大命题“天命”的见解，以及音乐如何影响两人的工作。

《命案》电影大纲：

一心帮凤姐化解“死劫”的命理大师（林家栋 饰）看着尸体悲痛莫名。送错外卖的茶餐厅少东（杨乐文 饰）踏着鲜血兴奋莫名。大师算出少东将会因杀人而犯牢狱之灾，少东害怕再陷囹圄，求大师帮忙改命……

加拿大上映戏院一览

卡加利：Scotiabank Theatre Chinook 

爱民顿：Scotiabank Theatre Edmonton

列治文：Silvercity Riverport 19 IMAX

温尼辟：Cinema City Northgate

多伦多：Cineplex Cinemas Markham & VIP

　　　　Scotiabank Theatre

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郑保瑞、林家栋足本专访

主持：薛梅

嘉宾：《命案》导演郑保瑞、主演林家栋

薛：其实我自己都看过这部电影的试片，我自己都觉得这是一部颇沉重的电影，相信这条问题很多人都问过，但也想知道拍这部电影最困难的是什么？

郑：我觉得最困难的是......每个角色都有演员帮我，而有个角色一直都没有演员帮我，就是戏中的反派——“天”。怎样呈现它是很难的。有时候它好像无形，但又有主宰，这是我觉得难处理的。

 

薛：家栋呢？因为我见戏中有很多有关风水命理的词语，要背诵这些对白是否特别困难？

林：这当然一定困难。因为我自己在这方面也不是太认识，幸好导演在现场替我安排了一名师傅，叫我们说这些对白，但它们的含义如何，有时候我也要即场问为何会有这句对白。大家看到我们有时候用的口音并非纯广东音，有些方言例如闽南、福建的口音等。刚才导演说的“天”，“反而困难一直冲击住‘林家栋’自己嘅内心”。做了这么多年人，我究竟应该信自己还是信天呢？你会慢慢觉得人生真的很虚无，变相你会更容易对角色投入，“因为人渺小得好交关吖嘛”，这是我在拍摄时感受得最强烈的东西。但你说难，是一定难的，因为始终第一，风水命理不是你擅长的，第二又在冲击著自己，冲击著“林家栋”本身对这东西的概念，所以要克服它。

 

薛：提到这点，两位自己本身对命运或天命有什么看法？

郑：我相信有些东西是摆好了的。我相信命运这件事，但我又相信这部戏所说的，人在命运这大话题中就像蝼蚁一样，但不代表你不能选择。上天不会绝情到什么都不让你做，它会有空间让你选择，其实很多东西都靠自己怎样走哪一步，它再给怎样的回应你。“我仍然相信人系有希望。”

林：我觉得我不太常看这些。但我都（相信）有些东西是有定数的。但你当我傻吧，我不会去想。但我会尝试自己处理，结果是怎样我欣然接受。因为好与坏，其实你做过就会对得住自己，我会偏向自己行得好先。要有最好的期望，但最坏的心理打算。我觉得这样会好些。

 

薛：总之不要理它是否注定，先做好自己的部分。

林：因为你不能抵抗。人生这么长，对人对事，很多事都非你所愿。但你不可以说“上天一定会这样，所以我不做了”，我觉得不应该的，所以你要对得住自己。

 

薛：有关电影配乐的问题，一首贝多芬，一首通常在以前的童子军出现就会响起的音乐，你是否特意（安排）？

郑：第一首交响曲“登登登凳”这几下的意思是命运来敲门，来找你，上天要出手，尤其这首歌的戏剧性和力量很强，刚巧我们的电影是攸关命运的故事，所以我们很早就决定要用这首音乐，但当然知道不容易用，所以（音乐）每一次出现我们都会选择最重要的瞬间才出现，还要用几个不同的方法出现。至于第二首〈桂河桥进行曲〉是一个很神奇的出现，也是一开始我们没有预计的，当时有一个镜头，家栋推着Lokman轮椅离开天台，而我觉得家栋要唱首歌才感觉得得他疯癫，否则你只会看见轮椅，我就叫他“不如你唱首歌吧”，他就哼起歌这首歌来，我和乃海（游乃海，《命案》编剧）“呢首得啊”、“呢首够关事，够傻”。这场戏是家栋想通一些事情，做一个mission（任务），而这首歌碰巧是《桂河桥》的军歌，有一种做任务的感觉，“虽然好似唔关事但其实又好关事”的状态。最后Lokman自己独力面对命运时又再响起这首歌，好像承传了大师给他的一些东西。他去面对自己的命运，而那个命运就是一个任务。你要怎样去面对那个任务，所以再次吹起家栋那个口哨，故事变得完整。所以这两首音乐，有一些是我们预计之内的，有些是我们预计之外的。我们没有想过的对不对，但出来又像是对的，你会发现原来有它的意义在内。

 

薛：家栋有没有为意自己哼了这样一首歌出来？

林：我记得拍摄的那一天，导演把机位放在下面，比较广角的，他们需要时间，我就想“这两个傻佬，在做一个单向的目的，一个被安排，一个帮他在安排”，他们的目的很纯粹，当时一刻的画面，我就想起我们的前辈新马师曾、梁醒波、邓寄尘等，他们很流行走“三傻”当兵等玩意，他们当时处于比较单纯的社会，脑海自然出现了这首歌。当然面对命运可以很复杂，但其实我们把复杂的事情简单化一点。那个感觉很强烈。

 

薛：因为我自己本身是一位音乐主持，会播歌，所以我会留意到配乐。想问两位，其实与电影都息息相关。音乐对你们的工作有什么影响？

郑：在两方面都有。在创作或找寻灵感时，音乐是一个很大的工具。有时候你只会知道那场戏的感觉是这样，但你不知道那场戏发生什么事，你尝试照这一类型的音乐听。它能给你一些东西。这是很神奇的，你不知为何它会出现，但音乐会慢慢引导你去想一些事情。另一方面，其实我每天都会在开工前听一些与该部电影完全不相关的音乐，“因为我想洗个脑”，因为开工前你一定会不停地思考。当你知道思考到最极端的时候，你未必阻止到，你会一片混沌，那个时候我很想洗一次（脑海），就会听一些（与电影）完全不相关的（音乐），释放自己，只是自己想听的东西，“将自己熄掣，跟住先慢慢挞返着”。音乐给我最大的功能就是这两样东西。

 

薛：我想知道你在拍摄《命案》前会听什么音乐？

郑：我较常听古典音乐。由我听到故事开始，当我想像到每个人都被“天”这样巨大的压力下，其实有一种在舞台剧的味道。大家在天之下都是一个舞台。尤其第一场戏比较复杂，家栋改命，回到美美姐出事时，我觉得有一个很大的戏剧在里面，天带领这你一些事情。所以我觉得古典音乐挺适合这部戏。所以我最近听了很多这些音乐。拍动作片我就会听电子音乐。

 

薛：你听音乐的类型也很阔呢。

郑：对。要说自己喜欢的，我听很多广东歌，什么年代都听。

 

薛：家栋呢？音乐怎样影响着你平时的生活？

林：初中时，音乐是最好的沟通工具，大家有共同话题。但是否真的理解个中的意义呢？我觉得是没有的，纯粹工具而已。但现在长大了，有多点生活体验时，你就会想到歌词和感受到音符对你情绪上的影响。音乐在这十多年不断围绕着我，因为它会刺激到我很多的画面。我一上车就会听，回家就会开，就算我洗澡也会开着听。我也听很多类型，就如导演所说，有时候我真的不知道它在说什么，但我也会买回去听。我仍然喜欢买CD，我喜欢保留着。即使我有没有工作在身或要拍什么特定类型的戏，我都会照样听音乐，没有什么准备功夫的。我（听的音乐）只是不停围绕着我自己，因为我觉得音符可以让我感受到自己的情绪，或者感受到作者当时的情绪，又或者歌词让我感受到“他”的世界是怎样。当很多这些累积的时候，到我真的要演出，或我要监制的时候，就会这样。不像大家所认为“一定是A的音乐”，可以尝试其他的。这就是因为我多年来累积所吸收的。就算我没有工作在身，音乐对我而言都能滋润自己。

 

薛：那你喜欢那类型的音乐？

林：我什么都听，我试过在巴西听别人busking时就买了一只（唱片）。在日本我也找到我觉得音符挺好的歌，我有幻想一下外面在下雪，我在喝Sake（清酒），很多这些画面出现。我喜欢抽这些我自己不懂的东西回来，尝试刺激自己。我觉得音乐在我的生活上是不可缺少的。

 

薛：说回香港电影，我们十分幸运，有很多香港电影可以直接带来北美，并在一些主流影线上映。很多人说香港电影业好像有一个“小阳春”的状态出现，你们怎样看待这个行业会如何走下去？

郑：我又不会跟你说香港电影业回到以前，不是的。反而我认为这个“小阳春”带给我们好的是观众重新开始习惯看香港电影。在香港市民和在北美的观众渐渐看回香港电影，是我觉得最有价值的。你说是不是每部戏都像《毒舌大状》般这样成功，我觉得并不一定。我在这行做得太久，知道很多东西都不是必然会发生的，只是希望慢慢会好。

林：有段时间大家说电影业在目前和幕后都有断层，其实近这七八年，我有很多机会接触新一代，只是有些偏向未是主流，普罗大众少了接触，近这两年很多都意识到可以商业与艺术并重，所以主流上多了很多新的导演、新的演员，和新的作品出现，从而让观众重拾兴趣。“当然结果系点我哋唔知，但起码人多咗、拍摄机会多咗，希望喺过程会撞到一啲新嘅东西，让观众更加好奇或者感兴趣。”

 

薛：我知道近年郑导演的作品都偏向比较沉重，有什么剧本会再次吸引你执导，或是考虑拍喜剧，轻松点这样呢？

郑：喜剧其实是最难拍的，是不容易拍的。其实在《命案》中，乃海的剧本已经逼我尝试了一点比较荒谬喜剧的位置，而我尽量用我的方法处理，希望观众看到效果。我未有这个胆量纯粹拍喜剧，除非有很多人帮我。

林：等待命运的安排。

郑：我想拍很多类型（的电影）。不想限制自己只拍某一种类型的戏，尤其我们在商业片、类型片的环境中长大，觉得每一类型都有它独特或可以发挥的地方，所以我自己拍的惊悚片、动作片都有，虽然我的题材多数都比较沉重，比较heavy，但我也觉得《命案》让我有很好的尝试用另一个方法，虽然大家看完也会觉得很tense（绷紧），但里面也有适当的幽默和放松。所以这部电影对我来说已经是一个很好的尝试，希望往后也有这些元素出现。

 

薛：家栋呢？会否尝试不同的岗位，我知道你有做过监制，会否尝试执导喜剧？

林：希望有机会，其实我自己的底子都挺喜剧的。因为有很多时拍一些严肃的剧，当我坐在一旁也会想一些很荒谬的东西但符合整件事。我觉得人生就是你信不信，凡事都应用比较放松的态度看，不用太严肃。“我成日话笑看人生啊嘛。”我经常在拍严肃的剧的时候都会想一些荒谬的事情，“都几好笑啊咁样。”我等待这个机会。至于你说将来有没有机会像导演般，拍一些东西，我在不停酝酿中，但我觉得那方面始终不是我的专业，我只是从旁观察、偷师，希望有这种机会。当然你说拍什么类型，我也不知道，但起码知道自己对任何题材都没有抗拒。我觉得这是很重要的，当然你有自己的“锁匙”，“但你唔可以限制自己净系得一条锁匙”。

 

薛：电影里有一些比较年轻的演员，特别是家栋的对手Lokman（杨乐文），由于他是MIRROR的队长，我们这边也有很多他的粉丝，家栋或导演可否说说对他的感觉？

郑：选择Lokman的原因是在情绪上相对比较稳定的。这个角色性格比较极端，因此反而我想找一个情绪上稳定的演员，当然他有才能，能明白角色想做什么。始终他的人生经验比较少，或未曾演过这类型的戏，是要找（感觉）的，但当他的性格比较稳定，他会肯和我们一起找（感觉），（情绪上）不会有太大的波动。那怕做得不对，他不会很气馁，他会继续找。至少他演给给我看，我想他回家后可能会疯。当然一步一步，Lokman当然会有压力，对着家栋和我们，加上他是新演员。我经常形容Lokman第一二天好像“熄咗掣”，但是这是容许的，我们知道你是一个新的演员，拿着这样一个角色，又要对着林家栋，当然我们不是特意给压力他，这个压力是他自己给自己的，要他自己消化，我们叫他不要再想这样东西，反而要想角色，想这场戏，想应该要是怎样的一个反应，一个怎样的人，这是紧要的。但我觉得Lokman上手得都算挺好的。

 

薛：家栋呢？因为你和他的对手戏应该是最多的。

林：（对手戏）是由头到尾。其实我六年前已经留意Lokman这个人。当时我记得香港有名歌手举行演唱会，而我喜欢看演唱会的整个调度或舞者，我还和朋友说“你看这个舞者，他跳舞的节奏最好”。真的，我很记得当时在九展。后来有跟他打招呼，当时已经留有印象。直到这次第一次大家真的有接触和合作，我觉得他不停在改变。我是欣赏的，因为有追求的人才会有进步。当然你说现场压力，大家都有的，不单是他，我也有的。但我觉得他很快地便融入了。你会发现大家所承受的不是导演给我们的压力，是剧本和角色，这样你才能做得更好，我觉得他（Lokman）做到。当然除了Lokman外，导演经常都提到的湛文（陈湛文）、诗诗（伍咏诗）等都是很有才能和将来的新一代。我也开心再见到寿哥（吴廷烨），因为整件事成事我们会看到新一代怎样面对戏入面的主题和命运，但我们也看到寿哥怎样坚持他的执著，是十分有趣的。

 

薛：刚才导演提及过，新一代演员在片场看到资历较深的演员如家栋，他们可能真的会有紧张的情况。你们有没有特别做些什么平复他们的心情，让他们不用那么紧张，容易投入角色？

郑：没有，就是尽量叫他们不要想。你越提他们不要紧张他们越会紧张。你应该叫他们开始想怎样演绎角色，而非让气氛影响自己。因为拍戏现场有太多人会影响你，画面只有他们二人，但现场几十人在这里走来走去，所以有时候你需要进入忘我状态，或看不见其他东西。如果你进入角色，你会看不见现场其他东西。你要慢慢有这个状态，但你不能逼迫他们一下子由零到一百做到，反而就如家栋说的一样，你要专注在自己的角色。你想着为什么他（角色）要做这样东西，你的问题应该在这里而非我是否紧张。慢慢他就会开始调节到去想着角色，不要再被现场骚扰。

 

薛：家栋会否特别带着新一代演员，当有对手戏时可以尽快投入？

林：因为我自己也算是“银河（银河映像）”出身，多年以来和“银河”班底、导演、监制等合作过很多次，我知道他们的作风，所以我不会在现场一开始就希望他（新演员）做些什么，反而在做的过程中发现问题，“唔紧要拍咗先，都唔会出声㗎喇”。事后我可能会问他“𠮶take其实系咪可以咁啊”，我们可以试一个给你看，其实就是在试之中替他建立信心。建立信心后，拍的时候就会有信心得多。这是我很多事后的处理手法，让大家都能够得到满足。导演当然有要求，但你不能单单满足导演的要求，而是满足故事的要求。一个角色可以有很多不同的处理，说不定你可能有一个意外的惊喜让导演更开心。所以不是单单纯粹导演，你一定要满足角色。这是我跟他们说过的问题。

 

薛：我在这部电影中有两个位想问一问。其中一个位要Lokman驾车向前撞家栋，并使用替身，但最后由家栋亲身体验上阵，为什么？

郑：替身有时候会stand by，家栋一看见镜头放在车头玻璃，他已经自己穿上“威也（钢线）”衫，因为你不能避免，当然你可以用不同的方法处理和使用替身，但最惊讶的是看见家栋撞上玻璃再弹走，我觉得在戏剧上是最有张力的。当然我们也是安全的，地上铺了安全垫和为家栋吊威也，但由于抛的力度挺大，所以仍有机会受伤。当然我与家栋曾经合作，我知道他会跟我说“不如让我试一个”。他也知道我的镜头一放在这，他“走唔甩”，当然一旦在难度较高的动作或有什么突发事情会stand by，而Lokman也以为当时是用替身，但他不知道替身只是后备。

林：替身叫林家栋吧，哈哈。我一直享受做动作，我不是动作演员，本身很少能够有这些机会，因此我知道稍微有些少机会，我都会希望自己尽量尝试。而且我跟你说，其实我很喜欢玩蹦极跳，所以吊在空中很开心，当然现实生活你不希望被车撞，加上能在戏中呈现到而自己又能感受到，我很乐意亲身上阵尝试。

 

薛：天台的一幕有几个版本，导演是否真的不会有director’s cut（导演剪辑版）让人看看？

郑：应该不会，我们选了很久，其实我们拍了两三个版本，但后来选择的这个，暂时是在这个故事来说是最好的处理，大家应该都未必看到。我自己都觉得可惜，但最后决定所说的命题，哪样是最好，都没有办法。

林：为什么我之前会这样说。那个仰天长啸长达八分钟，近距离航拍，我们是特意等待夕阳出现，“三个傻佬对住个天笑𠮶种释然，我自己都觉得几感动”。对我来说，不能重看实在有点可惜，因为我有参与其中。当然导演说要切合主题，但对我而言就有少许遗憾。将来有没有机会，我相信导演也是可以考虑一下。因为我觉得命题很大，要选择一个完整贴合主题的版本其实不容易，几个都近似。我们那时候看古装片仰天长啸，有人释然，有人不忿，今次我演出了一个。因为拍了这么久，你会觉得“这就是人生”。

 

薛：今天时间差不多了，谢谢两位接受访问。不知道会否到多伦多谢票，曾经也有导演在这边谢票的。

郑、林：我也希望。

制作：CCUE

T10

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