陈健民与林郑通电话 谋求化解占中危机

本报记者刘晓曦香港报道

二○一四年历时七十九日的 「占中三子」戴耀廷、陈健民、朱耀明等九人被控串谋犯公众妨扰及煽惑他人犯公众妨扰罪等六罪，案件十一月三十日于西九龙裁判法院踏入第九天审讯。中文大学社会学系副教授陈健民继续出庭自辩，陈指占中三子在警方施放催泪弹后透过泛民成员协助，成功争取与时任政务司司长林郑月娥及时任行政长官办公室主任邱腾华通电，林郑月娥当时问陈健民如何才可化解这场危机，陈回答：「一定系梁振英下台先可以化解呢个危机」。林郑称无权做到之际，陈又要求：「咁叫警务处处长曾伟雄下台，因为唔可以用催泪弹对待和平示威者」，林郑亦说不，但就会考虑成立独立调查委员会，以调查警方使用催泪弹对付示威者是否错误决定。案件下周一再续。

陈健民十一月三十日透露他当年曾与林郑月娥单对单通话，林郑当时问陈如何化解危机，陈指 「一定系梁振英下台先可以化解呢个危机」，林郑月娥则回答「依个唔系我职权可以处理嘅范围」。陈便说：「咁叫警务处处长曾伟雄下台，因为唔可以用催泪弹对待和平示威者」，林郑月娥就回答「政府唔可以随便开除官员，必须经过适当的程序」。陈便建议成立独立调查委员会，去调查以催泪弹对付示威者是否错误决定，林郑便指：「可以考虑」。陈忆述当时林郑月娥对促进政府及学生的对话态度正面，林郑透露需要先说服时任特首梁振英才可以正式促进政府及学生的对话。
陈健民指当时由于有黑社会人士在旺角袭击示威者，而令学联一直搁置对话，陈与泛民议员和时任特首办主任邱腾华进行电话会议，邱表明他们应该协助开通一些如海富天桥及金钟道等通往政总的通道，以减低对立气氛及制造友好气氛，才有机会重启对话。陈指过程有很多转折，泛民又曾提倡全民抵抗，而令对话一度取消。辩方播映陈健民在十月十八日演说的短片，陈健民在片中提及「政治问题！政治解决！责任系政府𠮶度！廿一日啦！有咩可能廿一日都唔可以对话呢？」，陈亦不想学生、市民及警察等各方受伤，「大家都系香港人」。
陈忆述香港政府与学生对话最终于一四年十月二十一日成功实现，但政府最后只选定学联为对话对象，占中三子并不能参与谈判。学联事后没有再寻求第二轮与政府对话，但三子希望学生持续谈判，直到取得成果为止，「佢哋（学联）认为谈判唔会有任何成果，我哋（占中三子）谂应该系退场嘅时间」。
陈忆述当时已为退场做好准备，亦与民主党开会提出希望何俊仁通过辞任「超级区议会」功能组别议员一职，以补选发动主题为「反对八三一，重启政改」的变相公投，便可把占领行动分散到不同社区并改为社会运动，唯学生强硬地拒绝以该方法退场。陈说：「如果又唔谈判，又唔退场嘅话，我哋三子系唔同意嘅」。
陈又指学联与政府谈判后，三子与学生领袖之间的关系有所改变，「我哋（三子）觉得我哋已经唔可以再影响到学生，差唔多系时候结束」。陈健民指他与戴耀廷由二○一四年九月二十七日起至十月二十七日一直留守在占领区整整一个月，一直瞓街亦没有到学校教书，但朱耀明牧师则因身体抱恙故晚上会回家休息。陈健民与戴耀廷于二○一四年十月二十八日重回大学复教，「唔可以再好似之前咁支持佢哋（学生），系时候淡出」。被问及何时公开地与学生划清界线时，陈指是直至二○一四年十二月二日，占中三子举办主题为 「三子主动承受刑责，期盼学生以退为进」的记者会，自愿向警方承认有份参与未经批准集结的罪行。
陈健民供称 「基于我对香港嘅爱，（香港系）我出生嘅地方，我对呢个地方有感情」，才会加入「和平占中」，而且占中三子已成功令社会聚焦政改问题，让市民知道真普选的重要性，并向公众解释以和平方法争取民主的原因。

陈健民继续出庭自辩，称曾向林郑月娥要求梁振英及曾伟雄下台。陈浩元摄

张秀贤（左）和戴耀延十一月三十日到庭应讯。

邵家臻（左）与李永达出席聆讯。